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 Les énergies renouvelables

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Ally
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MessageSujet: Les énergies renouvelables   Sam 13 Jan 2007 - 0:18

Beaucoup de débat autour de la question des énergies renouvelable . Alors que l'utilisation du nucléaire est très présent en France et considéré par le gouvernement,comme une alternative très peu polluante (les grandes cheminés ne rejetteraient que de la vapeur d'eau, sans gaz à effet de serre), je voulais vos avis sur l'énergie solaire, les éoliennes qui semble pour moi, la meilleure solution !

Certains pays comme l'Allemagne on déjà investit dans ces nouvelles sources d'énergies, mais bon la France a toujours 3 trains de retard ...

J'attends vos avis sur tout cela Very Happy !
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Akaïa
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Sam 13 Jan 2007 - 0:42

Perso, et vous vous en seriez doutés, je suis contre le nucléaire, en tout cas pour l'instant car c'est une énergie qui reste dangereuse (ceux qui me connaissent savent que j'ai encore des séquelles de mon année de naissance), qui crée du déchet que l'on va encore enfouir sous terre, et qu'il faut arrêter de prendre la planète pour une poubelle !!
Ensuite, il y a pleins d'énergie à développer comme tu l'as dis Ally, les éoliennes, l'énergie solaire? et bien d'autres que si ça strouve n'ont pas encore été trouvées (jsais pas moi, faire pédaler le pen pour faire du vent, ça peut être sympa...) et qui ne polluent pas et ne sont absolument pas dangereuses.
Mais c'est pas un scoop qu'on a toujours un train de retard, avec le service SNCF qu'on a....


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Nico_mar
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Sam 13 Jan 2007 - 3:43

mwais je vais être pas trop dans le moule mais aujourd'hui et demain l'énergie qu'il faut c'est l'energie atomique !!!

le pb des éloliennes c'est que c'est pas forcement beau, ça fait beaucoup de bruit et ca produit peu...

le solaire je n'en parle pas vu le désastre écologique... (les photoéléments sont à remplacer régulièrement et ils sont extrèmement poluants...

à savoir que si l'on tient compte de l'ensemble de l'électricité actuellement exportée et produite sans émission de gaz à effet de serre, c'est 150 millions de tonnes de CO2 que le nucléaire français épargne aux émissions de l'Union Europénne...

alors moi je regarde tt ça (les énergies renouvellables) et je me dis que c'est pas pour tt de suite...
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Kailliana
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Sam 13 Jan 2007 - 13:39

Nico_marin a écrit:
le pb des éloliennes c'est que c'est pas forcement beau, ça fait beaucoup de bruit et ca produit peu...

Faux et archi-faux! J'étais au pied d'une éolienne et je peux te dire ça ne fait pas de bruit, juste celui des pales entrant dans le vent, c'est à dire un "pfuit" régulièrement!
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Akaïa
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Sam 13 Jan 2007 - 14:05

moche une éolienne ? entre une éolienne et une centrale-qui-pue jme demande lequel est plus moche !!! t'as pas réussi à me convaincre Laughing bien essayé
pour les panneaux solaires, tu m'apprends quelque chose !


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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Sam 13 Jan 2007 - 14:35

Une éolienne moche, qui défigure le paysage, n'importe quoi ! Moi je trouve ca toujours plus sympa que bien d'autres choses !
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Nico_mar
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Sam 13 Jan 2007 - 16:32

allez on ne va pas s'emporter... je vais juste vous préciser qq petit trucs sur le nucléaire :

actuellement nos centrales nucléaires sont des centrales à fission cad pour simplifier que l'on prend une molécule, on la brise en deux et cette séparation nous fournit de l'énergie le problème c'est que les restes de cette réactions ne sont pas tous recyclables et certains sont radioactifs on les appelle les "déchets radioactifs"

depuis maintenant qqs années la recherche fondamentale et internationale avance beaucoup sur un nvx procédé : la fusion...
vous avez du entendre du projet ITER à Cadarache... ce procédé est en fait l'inverse du premier; on prend 2 atomes, on les fusionne et on en obtient un seul
Avantages principaux : on ne produit quasiment plus de "déchets radioactifs" (réduction de près de 80%) et par la même on peut utiliser des éléments radioactifs afin de les fusionner et en faire des éléments neutres
Incovénients : la mise en oeuvre de ce procédé est très complexe et la recherche ne pourra pas aboutir des résultats avant une quinzaine d'années puisqu'on en est qu'au début

pour des infos sur le projet ITER cliquez içi (mais désolé pour ceux qui ne parlent pas anglais ce site est entièrement in english)
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AZAZEL
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Dim 14 Jan 2007 - 21:59

Perso j'adorerai avoir une éoliennes dans mon jardin et des panneaux solaire sur le toi de la maison mais quand tu voi les prix de linstallation et du matosse laisse tombe quoi mais sinon je suis pour
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Tatosan
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Mar 16 Jan 2007 - 0:30

Je viens ajouter mon avis alors Very Happy

Le nucléaire en soit ne pollue pas (théoriquement la fumée qui sort des cheminées c'est de la vapeur d'eau) mais les conséquences sur l'environnement ne sont pas négligeables. En effet le nucléaire nécessite un point d'eau (rivière en général) , ça rejette de l'eau plus chaude que l'eau de la rivière ce qui fait proliférer des algues qui ne devraient pas être "aussi" nombreuses, donc problèmes d'épuisement des ressources de la rivières...
De plus les déchets radioactifs ont une demie-vie de plusieurs millénaires ce qui veut dire qu'ils émettront des rayonnements dangereux pendant ce temps..
Les éoliennes je suis pour, c'est pas si laid et c'est propre.
Le solaire je connais pas assez pour m'étendre.
Mais je pense qu'on devrait utiliser l'énergie marée motrice.. on doit avoir 3500km de côte entre la manche et l'atlantique et on utilise pas cette ressource.. pourquoi donc??
Voilà ce que j'en pense..
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Joss
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Mer 17 Jan 2007 - 23:22

Le problème avec les énergies renouvelables c'est que comme les sources ne produisent pas de très grandes quantités d'électricité comme une grosse centrale nucléaire par exemple, la production devrait être très décentralisée avec des lieux de production un peu partout sur le territoire et des lignes plutôt à moyenne tension...Or EDF à toujours privilégié un système centralisé, avec des lignes à haute tension, beaucoup plus simple à gérer et moins cher!
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turok
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Jeu 18 Jan 2007 - 11:45

mon avis c que les énergies renouvelable sont en court de développement et si en continue dans cette vois je ne dit pas qu'on laisse tombé le nucléaire car soyons franc sont lui en pour pas utilisé tous nos belles appareils mais si le développement des énergies renouvelable et asses conséquent en pourra en diminué suivant une études réalisé en 2005 si en continue à planté des panneaux solaires et des éoliennes dans chaque maison ou endroit d'ici 2020 en pour diminué l'utilisation du nucléaire de 35% ce qui es déjà pas mal en peut espéré que dans 25 à 30 en utilisera - 50% d'énergie nucléaire que maintenant donc voila c une alternative pour diminué et ainsi réduire les déchet radioactifs mais non pas pour remplacé du moins c ce que je pense.
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Dim 29 Avr 2007 - 17:52

à quand l'obligation pour les nouvelles constructions (maisons, immeubles, établissements publics) de s'équiper d'installations non polluantes ?
Cher ? Si tout le monde s'y met, ça deviendra quelque chose de courant et donc peu cher. Le tout c'est que les gens arrêtent de s'en foutre et de continuer à construire des maisons aux normes des années 50 !!!!! (j'ai un exemple tout proche de moi....donc je sais de quoi je parle)
A quand un gouvernement responsable qui prennent de vraies mesures ???


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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Lun 30 Avr 2007 - 14:47

Moi perso si un jour je fais construire ce sera : maison en bois (écolo, très isolant, pas cher et pas lourd) équipée de panneau solaire, un max de vitres (si c'est possible un toit transparent même) éolienne et cuve de récupération d'eau de pluie (ça se fait jusqu'à 15000L, enfoui avec système de filtration pour en faire de l'eau potable..)
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AZAZEL
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MessageSujet: Panneau Solaire   Jeu 12 Juil 2007 - 18:01

Je voulai mettre un panneau solaire au dessus de ma maison pour alimente ma chambre et pour recharge telephone portable ...
Le prix ne m'arrete pas, pour ce n'est pas si cher que ca ( 200€ que meme ) mais vite amorti.
Demarche aupres de la mairie et du servise urbanisme qui me sort un article a la con qui dit :
" Capteurs solaire :
Les capteurs solaires seront implantés de manière à n'être pas visible depuis la voie publique.
Les dispositions ci-avant peuvent faire l'objet d'adaptations ( notamment utilisation d'un matériau transparent en couverture ); sous réserve d'une bonne intégration architecturale et urbaine "
Suite à ca la dame tres getille appelle la DDE qui lui dis qu'il faut un permi de construire et qu'il vienne voir ou l'implantation se fait.
En gros faut pas le voir de la voie public et vue que j'habite en square la voie public elle devant chez moi, en gros pour un mettre faut etre dans un champ entoure de vache et encore ils diront que ca gene les vaches !
Bref on dit " faite des economie pour la planete " un panneau solaire c'est deja pas mal pour un debut ( si j'y arrive je compte en mettre d'autre) mais non la lois nous casse les couilles, faudrais savoir un peux ! Qu'es que les voisins en n'ont a foutre que je mette un panneau solaire ? ! En quoi ca les genes ? ! En rien ! Alors quoi le peux de gens qui se bougent pour faire quelque chose ils se font envoye chier proprement par des lois a la con ! Alors voila mon projet et pour l'instand en stand bye, pas le temps d'alle voir le maire pour lui en parle. Va falloir guele encore ! Monde de merde ... ... ...
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Ven 13 Juil 2007 - 0:14

Je pensai que la chose etait bien plus cher que cela...
Quoiqu'il en soit c'est vraiment du n'importe quoi! Pourquoi il ne faut pas le voir depuis la voie publique?
Pour ne pas montrer l'exemple? "continuez de payer plein tube chez EDF".
Bref y'a encore du progrès...
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Ven 13 Juil 2007 - 1:35

C'est le comble made in France mes amis!!
Il fut tout changer sans rien changer.. dès qu'on tente une évolution des gens manifestent en prétendant connaître à l'avance les répercutions (néfastes) que ça aura..
Les panneaux solaires n'en sont malheureusement pas exempts, il faut utiliser les énergies renouvelables mais il faut pas que ça se voit de trop (entre nous c'est vrai qu'une centrale c'est vachement plus beau..).
Jsuis d'ac avec toi : monde de merde et ça va pas en s'arrangeant
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Ven 13 Juil 2007 - 11:40

alors là.... un pauvre panneau solaire il faut pas que ça se voit de la rue
mais un sale hangar de merde (car on ne construit plus que ça), qui fourmillent partout dans les champs, les villes etc, là ça gêne la vue de personne ????? foutage de gueule !!!

en tout cas, lache pas l'affaire, insiste, fais les chier jusqu'à ce qu'ils craquent

écris des lettres (en spécialiste, je sais que çamarche)


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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Ven 13 Juil 2007 - 12:39

C'est vrai que c'est con de vouloir mettre un panneau et ne pas pouvoir, surtout si dans ce cas, la rue est au sud et donc qu'on doit mettre le panneau au nord, là où le soleil ne passe jamais.
Tout ça, si je me rapelle encore de mes cours d'archi, est dû au PLU, Plan Local d'Urbanisme.
Le DTU (directive territorial d'urbanisme) est "la bible" des archis, dans ce bouquin sont mis à jours très régulièrement les nouvelles normes et restrictions d'implatation, de création, de réaménagement et tout le tintouin.
Il y a aussi les PLU (plan local d'urbanisme) qui est voté et executé par les élus locaux, DDE et tout ce qui ont un pouvoir, pour déclaré telle ou telle zone habitable ou non, artisanal ou industrielle.
Ensuite, il est vrai que faire une déclaration de constrution est obligatoire, c'est écrit dans les textes, même pour un abri de jardin ou autre c'est la même chose.
Après, ca dépend de la géographie des lieux: par exemple à Groix, les fenêtre doivent maintenant, obligatoirement, faire minimum le double en hauteur par rapport a la largeur, tout ça pour remettre au goût du jour l'ancienne architecture des années 1900 et même avant où les maisons étaient typiques ici.
Ensuite, il est vrai que les hangards poussent comme des champis, mais ça normalement, c'est très règlementé aussi, il y a des zones spécifiques pour ce type de constructions; les ZA et ZI, Zone Artisanat et Zone Industrielle.
Enfin je finirai par dire que maintenant, faire monter la maison de ses rêves ou même un abri de jardin est maintenant presque impossible, il faudrait presque monter un manoir dans une forêt sur un terrain de 10 hectares et tout cela bien cerclé de hauts murs à la vue de personne pour pouvoir bâtir ce qu'on veut...
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Ven 13 Juil 2007 - 14:11

Et encore avec le satellite il t'enmerderai encore plus ! Je vais pas lache l'affaire c'est clair mais je verai a la rentre le temps que je digere parce que la ca me fait grave chier ...
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Ven 13 Juil 2007 - 16:28

Je trouve ça bizarre, quand j'bossais en mairie (dans la commune de notre impératrice d'ailleurs), j'ai vu pas mal de gens venir voir la réglementation pour l'installation de panneaux solaire . Je me suis intéressée aux conditions et à Quéven, rien n'était vraiment spécifier de tel, certes des conditions étaient imposés mais c'était principalement sur l'âge de la maison je crois etc ...

Toujours est-il que en 5 semaines de stages, j'ai été impressionnée du nombre de gens qui souhaitaient installer des panneaux solaires ou des installations marchant à l'énergie solaire, ou à la géothermie . Je ne sais pas si ils ont tous été au bout de leurs projets mais les gens semblent sensibiliser je trouve ca dommage qu'on freine cela par des principes abusifs !

Quand même, c'est bien le dilemme en France on veut tout réformer, tout changer mais rien ne doit changer, tout doit rester pareil, plutôt paradoxal mais c'est comme ça pour pas mal de choses ... preuve en est, on finit toujours dans la rue ici, on manifeste d'abord, on discute après, bon jm'écarte du sujet !
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MessageSujet: Eoliennes esthétiques, pylônes électriques et axe vertical   Ven 29 Mai 2009 - 12:01

Bonjour !

Vous trouverez sur ce sujet l'url d'un site de quizz environnemental (ça permet de planter des arbres, il faut y aller tous les jours).

La question aujourd'hui :

Citation :
Trois ingénieurs français ont remporté le concours Metropolis Next Generation Design Competition, en proposant de transformer des pylônes électriques en…

et la réponse : éoliennes.

D'abord un peu de lecture :

Citation :
Les éoliennes présentent l’avantage de fabriquer de l’électricité propre à partir de la force du vent. Malheureusement, elles sont critiquées parce qu’elles ne passent pas inaperçues dans le paysages.

Un inconvénient sur lequel trois ingénieurs du cabinet Elioth ont décidé de se pencher.

De leur réflexion est née une idée ingénieuse : utiliser les pylônes électriques comme supports afin d’augmenter le nombre d’éoliennes et de mieux les répartir sur le territoire tout en réduisant les problèmes esthétiques. Leur projet baptisé Wind-it leur a permis de remporter le concours Metropolis Next Generation Design Competition.

Ces éoliennes nouvelle génération seraient basées sur un axe vertical directement raccordé au réseau électrique. Autre avantage, une éolienne Wind-It n’a pas besoin d’être orientée face au vent et “son rendement est comparable à celui des éoliennes à axe horizontal et elles est moins bruyante car elle ne génère pas d’effet de sifflement à l’extrémité des pales ” expliquent les trois ingénieurs.

Selon les premières simulations, le rendement de cette installation sur un tiers des pylônes électriques du territoire français correspondrait à l’équivalent de deux réacteurs nucléaires.

Pour l’instant le coût d’investissement de Wind-It est supérieur à celui d’une éolienne à axe horizontal classique, à moyen terme, il pourrait devenir identique.

Avis aux investisseurs : le cabinet Elioth est désormais à la recherche d’une aide industrielle et financière afin de pouvoir développer son ambitieux projet.

L'article sur Maxisciences.com

J'ai vu dans un autre sujet sur ce forum énergie(s) que "le problème des éoliennes c'est que c'est pas forcement beau, ça fait beaucoup de bruit et ça produit peu..." ; bon c'est vrai, c'est pas forcément beau. Rien n'est forcément beau, soit dit en passant, mais on va p'tet pas philosopher (je ne suis pas sûr d'être sur le bon forum pour parler du Beau philosophique, hein ?). C'est vrai, ça fait du bruit. On a beau dire qu'on se place en dessous et qu'on entend pas grand chose, comme certains dans le sujet dont je parle, ça fait du bruit ces machines là ! Ca ne produit pas beaucoup, c'est encore vrai. Une éolienne, ça ne sert pas à grand chose. Il en faut plein, d'où le fait que le bruit et l'esthétique deviennent de véritables problèmes : on fait pousser des champs d'éoliennes. C'est du coup très moche pour certains (moi je suis trouve ça hyper-classe, m'enfin), très bruyant pour les voisins...

Avec les éoliennes sur axe vertical (donc les pales sont horizontales pour ceux qui n'ont aucune représentation dans l'espace), apparemment moins bruyantes, fixées sur les pylônes électriques donc réparties sur tout le territoire, donc nécessairement moins gênant esthétiquement : les pylônes sont déjà là et personne ne s'en offusque, et on n'aurait plus de "champs d'éoliennes", en grand nombre donc fournissant une énergie équivalente à deux réacteurs nucléaires... on aurait une bonne solution, des éoliennes qui font un sans faute face aux critiques habituelles.

Qu'en pensez-vous ?

J'ai tendance à croire que le procès qui est fait aux éoliennes est alimenté par des vieux cons réactionnaires qui ne supportent pas que l'on casse leur paysage, que l'on innove et qu'on tente de se diriger vers une société plus verte qu'ils ne reconnaissent pas. J'ai tendance à croire qu'en plus deux, quelques actionnaires dans l'énergie fossile sont également assez heureux d'entretenir ces critiques et de souffler à l'oreille de nos dirigeants que quand même, hein, c'est bien marrant le renouvelable mais il faut être un peu sérieux, on ne se passera pas du pétrole et la solution est dans le nucléaire, et on peut toujours balancer les déchets dans l'océan... (merci Areva !)
Avec ce genre d'initiatives, qu'inventeront-ils pour descendre les éoliennes ?

Je félicite le concours Metropolis Next Generation Design Competition. Bravo !
Je félicite évidemment les ingénieurs à l'origine du projet.

J'espère qu'ils trouveront de l'argent pour le financer, c'est vraiment pas gagné. Peut-être un jour, si ces initiatives continuent à être mises en avant par des concours, des sites Internet, sur des forums ? Courage, on y arrivera. Wink


Dernière édition par Victor le Ven 29 Mai 2009 - 14:04, édité 1 fois
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titevio
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Ven 29 Mai 2009 - 12:26

C'est pas mal l'idée de recycler ces pylônes super laids pour faire des éoliennes ... En plus je trouve que c'est un sacré pied de nez aux personnes qui disent que les éoliennes sont inesthétiques ... parce que les pylônes , c'était pas mieux, au contraire ^^ c'est un peu l'arroseur arrosé !
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sharky
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Ven 29 Mai 2009 - 20:19

Soit dit en passant (déformation professionnelle) c'est le même combat pour les antennes relais. Les gens veulent de la couverture pour appeler, mais ne veulent pas voir des pilones partout, et ne veulent pas subir les ondes....wtf ?

Tout ça pour dire qu'on a même eu un intervenant de bouygues qui nous a présenté un modèle d'antenne relais, qui est en fait une antenne basique camouflé en arbre....super...c'est moins performant mais ça rends les gens heureux car c'est discret.

Les éoliennes c'est pareil, on veut bien avoir de l'énergie propre, mais pas si ça gâche le paysage....wtf ? C'est pas avec une seule pauvre éolienne qu'on va "sauver le monde", il en faut beaucoup plus. Ils veulent pas 100 balles et un mars non plus....on a rien sans rien.
Après tout, nos maisons aussi gâche les paysages dans ce cas Smile
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Mar 2 Juin 2009 - 12:11

Je l'ai déjà dit il y a llongtemps dans ce débat mais puisque la polémique est relancée, j'en remets une couche: une éolienne c'est moche et ça fait du bruit, c'est vrai qu'une centrale nucléaire c'est tellement magnifique et agréable dans un paysage ! qui ne rêverait pas d'avoir une centrale électrique près de chez lui ? En plus on s'y sent tout de suite en sécurité. Et puis c'est pas du tout polluant, on enfouit, on enfouit, le sol c'est pas grave il risque rien, les milliard d'espèces qui vivent dedans non plus Smile
Avec toutes les merdes de hangars, de zones industrielles, de centrales, de HLM qu'on construit, je trouve ça assez énorme de dire qu'une éolienne c'est moche. APrès tout, c'est juste un moulin en plus moderne !

sharky a écrit:
C'est pas avec une seule pauvre éolienne qu'on va "sauver le monde", il en faut beaucoup plus. Ils veulent pas 100 balles et un mars non plus....on a rien sans rien.

c'est exactement ça ! certains veulent le beurre et l'argent du beurre
sans compter les gens qui s'en foutent royalement

Victor a écrit:
J'ai tendance à croire que le procès qui est fait aux éoliennes est alimenté par des vieux cons réactionnaires qui ne supportent pas que l'on casse leur paysage

Ou par des lobbys qui voient s'éloigner leur marché du nucléaire ou du pétrole


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Si demain dans ta rue si demain dans ta ville on te montre du doigt parce-que t'as les cheveux comme ça ou parce que tu t'habilles comme ça dis leur, dis leur que ce sont des pervers. N.S.
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MessageSujet: Re: Les énergies renouvelables   Dim 14 Juin 2009 - 23:43

J'ai habité 3 ans a coté d'une dizaine d'éoliennes et je peux vous jurer que ça ne fait pas un bruit. Certes, il y a toujours des casses-c... pour râler. Je trouve ça très joli en plus, ça ne gêne pas le paysage plus que les milliers de kilomètres de câbles électriques et/ou téléphoniques tirés entre deux poteaux hideux qui quadrillent notre beau pays.

Par contre, ça a un gros inconvénient dont personne (a part ceux qui vivent a coté) ne parle: les ondes électromagnétiques. En 3 ans, j'ai cramé plus d'électroménager que ces 10 dernières années... dont 4 modems, une télé, un écran d'ordinateur, deux décodeurs TNT... en 3 ans! Les voisins: même problème. D'où l'inquiétude: est ce si inoffensif que ça? Je ne me prends pas encore pour un décodeur TNT mais bon, on s'est quand même posés la question.
En tout cas, je me répète: ça ne fait pas de bruit du tout!

Autre sujet: j'ai vu il y a longtemps sur Arte un documentaire sur un réacteur a eau, qui m'avait semblé révolutionnaire et absolument génial. Bien sur, c'était un prototype dont je n'ai plus entendu parler ensuite (mais je vais chercher si je trouve des infos). En avez vous entendu parler?
Quand au nucléaire: beurk et rebeurk. Je suis chez Poweo, 100% énergie verte, bon c'est le système des certificats verts mais c'est mieux que rien, parce que enercoop c'est pas dans mes moyens... EDF n'est plus le seul fournisseur, vous pouvez en changer si vous êtes contre le nucléaire.


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